Pourquoi, je monte pas 2 servos sur mes machines

Suite à de récent messages j'ai voulu vérifier l'incidence des positions des palonniers quand on monte 2 servos à la direction!!! Type léo4
Cas N°1:
Palonnier parallèle au neutre dessin de gauche, et dessin de droite quand on tourne le volant de la radio et les servos se retrouvent à 40° (les cotes donnent les dimensions des bielles)


Cas N°2
Palonnier à 10° au neutre dessin de gauche, et dessin de droite quand on tourne le volant de la radio et les servos se retrouvent à 40° de leurs positions d'origines(les cotes donnent les dimensions des bielles)


Donc dans tout les cas à un moment ou l'autre ça force sur les 2 servos et dans les bielles , si d'autres membres on des talents de dessineux vous pouvez vérifier, c'est étonnant !!

A+
Guillaume

Salut mon Guillaume,

Belle démonstration.....au moins pour le cas n° 2 qui est tout à fait exact..... Pour le cas n°1 cela me perturbe beaucoup plus.....C'est tout simplement le cas du parallélogramme....avec les côtés parallèles 2 à 2, les diagonales qui se coupent en leur milieu..etc....!! Tu remets là en cause beaucoup de notions géométriques.... Doit y avoir une petite erreur dans ton dessin....!
@+
Christophe

salut Guillaume , je vois que t'as cogité!!!

est tu sûr de tes calculs? je pense qu'ils sont variables en fonction de des points d'ancrages , longueur des palonniers etc....

sur le principe tu as surement raison mais pour avoir eu un léopard avec ce montage , je peux te dire que ça marchait trés bien , je pense que les faibles écarts de distances suivant les mouvements se perdent dans le jeu des chapes , en tout cas sur le leopard ce montage s'est avéré trés fiable en ce qui me concerne

Salut mon Guillaume

Pour ma part,je suis et j'ai toujours été "partisan" du montage d'un seul servo à la direction,rien que par soucis d'économie et gain de poids .
Par contre,jamais j'aurais pensé que le cas n°1 fasse forcer les servos...
Je l'ai déjà expliqué,pour moi un seul servo à la direction est suffisant,même sur un 4x4,d'autant que la plupart des bons servos d'aujourd'hui proposent d'excellentes prestations couple/vitesse .
Et je pense également que les résultats obtenus cette année par mon Léo 2 Sportline 4x4 le prouvent avec jamais aucun manque de vitesse ou directivité lors des différentes courses.

Après,chacun est libre de penser et faire ce qui lui plait...

A+...

Fred.

Je suis d'accord avec toi sur le cas N°2 , pour le reste ????????
Mais quoi qu'il en sois moi je monte deux servos depuis des années et aucun probleme ! et par experience sur mes premiere machine je ne montais qu'un servos et quand il y a un probleme tu reste sur place , avec deux servos tu a des chances de finir Mais comme je ne rencontre pas de probleme majeur je reste avec 2 servos

@ Canto :
Esaai de refaire le calcul en reprenant le cas n°2 mais en donnant un angle de 10° à tes palonniers de servos mais dans l'autre sens, de façon à se rapprocher à un angle de 90° (en position neutre) entre les palonniers des servos et les bielles qui vont vers le palonnier de direction.
Il me semble à mes yeux qu'il faut que les servos doivent avoir un angles de 90° avec les bielles dans leur position neutre pour que le travail soit identique dans les 2 sens de rotation. Ainsi quand l'un fera un déplacement, l'autre aura le même comportement car il sera parti dans les mêmes conditions.

Je rajouterai même que c'est valable pour ceux qui montent un seul servo mais avec 2 bielles, il faut que les bielles soit à 90° du palonnier du servo au point neutre, donc pour eux, il faut que les bielles soient parallèles entre elles pour que les angles restent identiques pendant la rotation, et ainsi donc le déplacement est identique des 2 cotés du palonnier de direction sans risquer de contre-tirer.

Oui , c'est stupéfiant , même pour le cas N°1, c'est vrai aussi , j'ai déplacé les servos en entraxes pour amplifier le phénomènes

Christophe:
Tu te trompes , c'est pas un parallélogramme , ce serait un parallélogramme si le palonnier était de l'autre coté, si tu veux je t'envoie le fichier !!

David:
Oui tu as raison quelque part , les jeux doivent absorbé le phénomène, mais attention comme-même le faite de déplacer de quelques millimètre les servos et c'est cata assuré

Fred:
Oui , c'est clair moi je suis comme toi 1 servo suffit sur le léo et autres 4x4 FG

Nanard:
Sur le MCD tu es en configuration parallélogramme donc aucun souci tu équilibre les efforts!!

Christophe:
Pour ta première observation:J'ai essayé mais c'est pas mieux!!
2ème observation: oui ça marche

C'est impressionnant comme des problèmes simples peuvent devenir compliqués
A+ les amis!!
Guillaume

Il a raison le bougre.....!
je raisonnais avec le MCD, qui effectivement travaille en parallélogramme....!

celle là sera pour moi...!
@+
Christophe

Canto89 a écrit:Christophe:
Pour ta première observation:J'ai essayé mais c'est pas mieux!!

Peut être avec un angle plus grand alors, il faut qu'au départ l'angle entre les bielles et les palonniers de servos soit vraiment à 90°.

davrace a écrit:salut Guillaume , je vois que t'as cogité!!!

est tu sûr de tes calculs? je pense qu'ils sont variables en fonction de des points d'ancrages , longueur des palonniers etc....

sur le principe tu as surement raison mais pour avoir eu un léopard avec ce montage , je peux te dire que ça marchait trés bien , je pense que les faibles écarts de distances suivant les mouvements se perdent dans le jeu des chapes , en tout cas sur le leopard ce montage s'est avéré trés fiable en ce qui me concerne

Au neutre ou en action, j'ai du jeu sur les biellettes. Et pour l'instant je touche du bois "pas de soucis"

Mes tes plans montre bien qu'il y a un souci dans la "théorie" mes qui ne gène pas particulièrement dans la "pratique"

Tostaky a écrit:

Canto89 a écrit:Christophe:
Pour ta première observation:J'ai essayé mais c'est pas mieux!!

Peut être avec un angle plus grand alors, il faut qu'au départ l'angle entre les bielles et les palonniers de servos soit vraiment à 90°.

Non je viens de le refaire , ça travaille mieux au début, mais au final, il y a 1mm de différence

Christophe, le bonnet d'âne!!!
A+
Guillaume

Liouche_92 a écrit:

Au neutre ou en action, j'ai du jeu sur les biellettes. Et pour l'instant je touche du bois "pas de soucis"

Mes tes plans montre bien qu'il y a un souci dans la "théorie" mes qui ne gène pas particulièrement dans la "pratique"

ça se joue à quelque millimètres, maintenant, tu fais ce que tu viens de faire mais tu enlève un vis sur ton palonnier et tu tiens à la main ta bielle, et tu vérifie que le trou du palonnier correspond à la rotule de ta chape, tu verras quand tu est environ à 3/4 de ta direction tu es plus en face!!!

Maintenant c'est sûr tu as des réhausses qui doivent pas mal corriger le défaut

A+
Guillaume

Pour ma part,comme j'ai toujours été nul en math ,je ne ferais pas de calcul et comme mes biellettes de palonnier font exactement la même longeur et que je n'utilise qu'un seul servo,j'ai limité les calculs... et eu moins besoin de réfléchir...

Fred .

Tu es comme le frangin, quand il y un problème il vire tout les variables au problème et voilà !!
Sinon aussi , dans le même style , quand je lui dit: c'est bizarre il y a un bruit étrange!, la réponse : tant qu'il y a du bruit, c'est que ça marche, c'est quand il y en aura plus que je m’inquièterais !!!

A+
Guillaume

Salut Guillaume,

Je savais pas que tu étais un grand malade comme ça
J'ai moi aussi 2 servo à la direction, et pour l'instant aucun problème. Demain je vais vérifier si j'ai du jeu au neutre comme quand je suis braqué

@+

Tu le savais pas , c'est bizarre, tu devais être le seul alors MDR
Quand je comprends pas j'essaye de savoir!! c'est maladif!! là par exemple , j'essaye de savoir comment que ça se fait que mon verre se vide si rapidement !!! j'ai vidé le bar et j'ai toujours pas compris!! promis demain je recommence!!!

Sinon dans ce cas c'est mathématique, si quelqu'un pouvait me donner l'entraxe entre les 2 servos et entre les servos et l'axe du sauve servo, je pourrais donner la cote exacte!!

A+
Guillaume

Canto89 a écrit:j'essaye de savoir comment que ça se fait que mon verre se vide si rapidement !!!

La ta pas d'excuse, je suis pas la

Léo,
Attend que Laurent passe par là, et tu vas voir!!
Mais sinon , c'est quand tu veux, même au bord de l'eau! (mais pas dans le verre par contre!!)

A+ l'ami
Guillaume

Canto89 a écrit:Léo,
Attend que Laurent passe par là, et tu vas voir!!
Mais sinon , c'est quand tu veux, même au bord de l'eau! (mais pas dans le verre par contre!!)

A+ l'ami
Guillaume

Surement a Tours,

Dernière suggestion que j'ai en tête, et toujours en conservant l'idée d'avoir les 90° en départ (c'est une question de math/trigonométrie), c'est de déplacer les point d'encrage des bielles sur les palonniers de servo et de direction pour que les bielles soient au plus proche des 90° avec les palonniers de servo ET de direction, et même d'avoir le même écartement.

Tostaky a écrit:Dernière suggestion que j'ai en tête, et toujours en conservant l'idée d'avoir les 90° en départ (c'est une question de math/trigonométrie), c'est de déplacer les point d'encrage des bielles sur les palonniers de servo et de direction pour que les bielles soient au plus proche des 90° avec les palonniers de servo ET de direction, et même d'avoir le même écartement.

Oui dans ce cas ça marche, c'était ta 2ème observation!!
Mais dans ce cas l'entraxe des servos est de 80mm si tu considère que tu es à 20 mm de l'axe!!

Canto89 a écrit:Oui dans ce cas ça marche, c'était ta 2ème observation!!

Non, ma 2ème observation concernait les mono-servo où les bielles restent constamment //.
Dans ma dernière suggestion, pour les doubles servos, les bielles seront // au neutre seulement.

Si elles le sont au neutre elles le sont en déplacement!!

A+
Guillaume

Tu les vois // toi ?